Tato diskuze slouží k dotazům, návrhům, vylepšením i podnětům týkajících se kolonky varování neboli trigger warnings.
Zde najdete základní článek o trigger warnings neboli varováních: https://sosaci.net/node/53602
A rovnou několik sosáckých prohlášení, abychom vám některé otázky ušetřily:
- za varováními jako ideou a kolonkou si stojíme, ale forma a detaily mohou projít úpravami, jak si vyžádá život, DMD a možná také inspirativní podněty z této diskuze
- nikoho nebudeme banovat za to, že zapomněl uvést varování; v odůvodněných případech maximálně slušně poprosíme o doplnění; zásadnější opatření si šetříme na opravdu kritické situace a jaderné konflikty
- Pro vkládání komentářů se musíte přihlásit
Institut varování mi žíly
Tess
Institut varování mi žíly netrhá, ale napsala jsem do té kolonky celé drabble, než jsem si všimla, že ho píšu blbě...
Teď se mi můžete smát...
hihihi! :-)
Rya
hihihi! :-)
Tak to teda záměna titulu s
Esclarte
Tak to teda záměna titulu s fandomem, což se mi povedlo - a vznikl nesmyslný nový fandom - a letos jsem si to pro velký úspěch málem zopakovala, je proti tomu čajíček.
Já si teda nejsem úplně jistá,
Sothis Blue
jestli to potřebuje extra kolonku, jako součást Úvodní poznámky mi to přišlo v pohodě. Ono zase potom moc kolonek, moc natahování na stránce. A je mi vlastně líto, že mi takhle berete možnost rozlišovat, jestli napíšu ,,varování", anebo ,,upozornění" - to druhé jsem používávala pro mírnější případy. Tak by mě asi zajímalo, jestli, když to bude ta míň vážná možnost, můžu místo vyplnění Varování napsat zase ,,upozornění" do Úvodní poznámky, nebo bych v tom dělala moc brajgl.
A jestli smím, prosila bych, jestli by bylo možné při aktuální mezinárodní situaci jen tak mezi řečí nevtipkovat o jaderných konfliktech. Někteří z nás mají příbuzenstvo zrovna v tom městě, kam by letěla hnedka první jedovatá muchomůrka.
Nevím, jaké je oficiální
Apatyka
Nevím, jaké je oficiální stanovisko, ale osobně hodlám upozornění v rámci Úvodní poznámky používat i nadále. Jednak pro ty odlehčující (upozornění pro alergiky: nadměrné množství pylu), jednak pro záležitosti, kde drabble stojí přesně mezi "zcela neškodné" a "potenciální trigger" (dobrý příklad mě nenapadá, ale třeba když postavy posadím do vzducholodi a ještě na zemi je nechám dumat nad pravděpodobností, že jim cestou do Afriky kiksne všech dvanáct válců...).
Myslím, že upozornění v
Aveva
Myslím, že upozornění v poznámce bude úplně v pořádku.
Samostatnou kolonku pro varování jsme se rozhodli zavést na základě úvahy, že existuje-li na to kolonka, budou o tom, zda varovat autoři víc přemýšlet.
Ahoj, já se přidávám se svou
Nifredil
Ahoj, já se přidávám se svou troškou do diskuze. Zavedení TW fandím a jsem velmi pro. Upřímně bych to ocenila i u normální literatury. Nedávno jsem četla úplně neškodnou sci-fi a - bum - někde na 60 %, úplně z čista jasna, tam začal otec zneužívat hlavní (asi desetiletou) hrdinku. A fakt tomu nic nenasvědčovalo a ač to není pro mě vyloženě trigger, je to něco, o čem - kdybych o tom předem věděla - tak si tu knížku prostě nevyberu.
Odpůrci TW se ohání tím, že u literatury se to nedělá, že to kazí překvapení, whatever, ale upřímně, u klasické literatury člověk zpravidla ví předem, do čeho jde. Když sáhnu po Lolitě, vím, co mě zhruba čeká. U Romea a Julie nečekám happy-end, Na západní frontě klid čekám válku a smrt. Těmhle knížkám taky předchází trigger warning, jen se o něm učí už ve škole a je detailně rozebrán v předmluvě.
Díky. Přesně jsi to shrnula.
Birute
Díky. Přesně jsi to shrnula.
Mně se z tohohle hlediska
Lomeril
Mně se z tohohle hlediska líbí možnost, která je zavedená na AO3, a to "Creator Chose Not to Use Archive Warnings", tedy "Autor se rozhodl nepoužívat varování". Takže v podstatě taková cedulka "vstup na vlastní nebezpečí".
Nojo, ale po tom většinou
Nifredil
Nojo, ale po tom většinou následuje půl stránky tagů, které detailně popisují, co se v drabble bude dít a u drsnějších věcí #deaddove jako přídavek.
Samozřejmě záleží na autorovi, ale s AO3 mám jako čtenář v tomhle jen nejlepší zkušenost, povídky jsou velice detailně tagované na všechno.
Jenze 95% autoru taky v tech
Naughtilus
Jenze 95% autoru taky v tech tagach vyspoileruje dost podstatne veci. A kdyz jsou tagy na pul stranky, coz rozhodne neni ojedinela zalezitost, tak se muze neco ztratit, nebo to ctenar vzda a rovnou necte. Navic ty jejich neregulovane tagy naprosto rozbijeji search engine, neco tam najit je peklo, protoze kazdy si taguje jak chce bez ohledu na nasledky, a navic synonymnich tagu je poradne synonymizovanych jen tak pulka.
Jsem takhle hledal neco SW odehravajici se na Mustafaru, a naslo mi to i naprosto nesouvisejici veci, protoze nejaky idiot vymyslel tag "canon died a fiery death on Mustafar" a chytlo se to. Nebo jsem tuhle hledal nejakou gen vec, taky ze SW, a z neznamych duvodu search results obsahovaly take nejaky shotacon ze sveta Naruto.
Pro mě to funguje dobře, tagy
Nifredil
Pro mě to funguje dobře, tagy čtu, často se u nich bavím. Když mě autor sere už v při čtení tagů, rovnou se povídce vyhnu.
Spoilery mi nevadí, protože ff nečtu pro pocit překvapení. Spíš je to pro mě můj koutek teplíčka a smrádečku, kam chodím číst docela specifický obsah. Pokud nějaký trope nemusím, jsem ráda, když se mu můžu vyhnout.
A vyhledávání používám vlastně taky minimálně, jdu na doporučení nebo po konkrétním autorovi, ale chápu, že u vyhledávače to může štvát, to bych taky nevěděla, jak se strefit do správných hesel.
Za mě to má pořád spíš plusy než minusy:)
Jako asi porad nepatrne lepsi
Naughtilus
Jako asi porad nepatrne lepsi nez vyhledavani na fanfiction.net, kde clovek zada presny nazev fanfiction (treba kdyz si chci cist na jinem pc) a ono ji to nenajde.
To je ale dobrý! To si asi
Roedeer
To je ale dobrý! To si asi přivlastním.
Já patřím k lidem, kterým
Lady Peahen
Já patřím k lidem, kterým spoilery, tedy ani trigger warningy obvykle nevadí (jen mi vadí, že je hodně lidí, včetně mě neumí používat, ale o tom jinde).
Dokonce i "kdo umře" v Písni ledu a ohně je mi možné říct bez ztráty kytičky.
Ovšem "klasickou literaturou" bych se moc neoháněla, protože každý aspoň elementárně vzdělaný středoškolský učitel by měl vědět a šířit, že "literatura" se nečte kvůli příběhu. Knihy se obvykle kvůli příběhu čtou a většina lidí i tu "klasiku" preferuje bez spoilerů. I já jsem celkem ráda, že jsem stihla přečíst Vraždu v Orient Expresu, Hospodu Jamaika i Rebeccu než mi někdo prozradil závěrečný twist.
Navrhovala bych seznam
Arenga
Navrhovala bych seznam doporučených varování rozšířit na explicitní popisy - ať už i budou explicitní popisy čehokoli.). Explicitní popisy jsou totiž u mnoha věcí právě tím, kdy to tu věc pro mnohé posouvá už za hranu (následují příklady, takže TW) nevadí číst o návštěvě zubaře, ale vadí číst detailní popis trhání zubů, nevadí číst o rvačce, ale vadí rypani se v tom, komu jak praskl nos nebo vyteklo oko, nevadí číst o tom, že Máňa Picka na oběd králika, ale vadí číst detailní popis, jak to udělala, nevadí číst o nálezu mrtvoly, ale detailní popis fáze rozkladu včetně přítomného hmyzu už dost může, nevadí číst o sexu, ale před explicitním popisem by hodně lidí varování rádo mělo. Tím neříkám, že jsou explicitní popisy apriori špatné, ale často můžou být tím, z čeho se lidem může v lepším případě trochu navalit.
Já u tohohle používám warning
Lady Peahen
Já u tohohle používám warning "nechutné".
THIS!!!
ChaosPrince
THIS!!!
Informační blok o TW při
sos