Dnes tu pro vás mám ještě druhý speciální bonus.
Vaším úkolem bude napsat polemiku na téma Stát na ramenou obrů.
Cílem polemiky je dle wikipedie vyvrátit názor protivníka, případně ho i odborně nebo lidsky zpochybnit. Polemika používá argumenty, které mohou být jizlivé a osobně zaujaté. Můžete přehánět, zveličovat a zkreslovat.
Drabble můžete pojmout např. jako novinový článek či článek v odborném časopise, jako diskuzi (dvou protivníků) nebo řečnění na nějaké konferenci apod.
Samozřejmě věříme, že vše proběhne v klidu a nebude se tu prát nějaké špinavé prádlo, protože jsme úžasná komunita :-)
Cílem není se pohádat, ale přijít na přesvědčivé argumenty, které podpoří váš názor.
Kdybyste měli dotazy, určitě se ptejte.
Bonus pro 13. 4. 2023: Stát na ramenou obrů - polemika
Toto téma bude uzavřeno 14. 4. 2023 v 23:59.
Bodíky můžete sledovat tady.
Nezapomeňte si přečíst FAQ.
V případě nejasností konzultujte Pravidla.
Metodika počítání slov
- Pro vkládání komentářů se musíte přihlásit
Umberto Eco nechť věčně žije.
Esclarte
Umberto Eco nechť věčně žije.
Co Ecco, Newton.
mila_jj
Co Ecco, Newton.
Jsem divná, když mě na tohle
Lejdynka
Jsem divná, když mě na tohle téma napadla okamžitá konkrétní situace a konkrétní osoby? :D Hahahahahaha!
Regi...? Regi? Zajímá mě fakt
Elluška
Regi...? Regi? Zajímá mě fakt polemika od Hagrida, kterej navíc vypil sud piva :))))
Hmm, uvidíme, co mi můj
Regi
Hmm, uvidíme, co mi můj skřivaní mozek vyplodí zítra v pět ráno ;-) Jestli teda vůbec něco.
No, třeba můj mozek v pět
Aveva
No, třeba můj mozek v pět ráno říká jenom: "Spát! Spát! Spát!"
To by bylo hrozně nudné drabble :o)
Nemohu, žel, souhlasit s tím,
Esclarte
Nemohu, žel, souhlasit s tím, aby se vstávalo tak brzo, neb jest třeba pro regeneraci těla a hlavně ducha delšího odpočinku. Jest přece známá věc, že až k ránu přichází skutečně kvalitní spánek, z kterého neradno vytrhovat. Takové přerušení má nadto za následek neschopnost soustředění a zhoršenou náladu, která může přetrvávat po celé dopoledne.
Dovoluji si ve vší úctě
Regi
Dovoluji si ve vší úctě nesouhlasit. Jsou totiž mezi námi jedinci, kteří přesně tyto stavy, tedy neschopnost soustředění a nedostatek jakéhokoli nápadu, zažívají naopak kolem dvaadvacáté hodiny večerní.
Tak já mám stavy
Aveva
těpic
Aries
těpic
Ha, další téma ode mně! tak
Tenny
Ha, další téma ode mně! tak to se těším, s čím přijdete >:)
S cepy a sudlicemi! Adresu
mila_jj
S cepy a sudlicemi! Adresu dáš dobrovolně? :D
:-DDD
Regi
:-DDD
Počkej, to by bylo porušení
Aveva
No nebylo. Myslím, že zajdeme
mila_jj
No nebylo. Myslím, že zajdeme na čaj. Nebo na kávu. A budeme se u toho kulturně opírat o cepy a sudlice a polemizovat. Co taky jiného? :)
Tak v tom případě je to v
Aveva
Eh, já tomu asi nerozumím :(
Apatyka
Eh, já tomu asi nerozumím :( S čím má vlastně drabble polemizovat? Nebo máme na to téma vymyslet názor prvního postavy (ne nutně ho v drabblu přímo vysvětlovat/zmiňovat) a na něj reagovat opačným názorem druhého postavy? Nebo jsem někde v zadání přehlédla odstavec? Zmateník, smutník
Myslím, že jako budeme
Esclarte
Myslím, že jako budeme předpokládat nějaký názor (pohled na nějakou věc, životní postoj), a s tím budeme vést polemiku. Něco na způsob Čapkova Proč nejsem komunistou - vzal si na paškál populární světonázor s nímž nesouhlasil, a vysvětloval, co je na něm přes jeho určitou líbivost špatného. Třeba: pokud nějaký filosof prohlašuje, že jsme trpaslíci, co stojí na ramenou obrů, dá se napsat jakoby v odpověď, že jsme náhodou víc než trpaslíci a na ty obry (byli-li to vůbec obři) spíš zdárně navazujeme.
Jedna z možností je vybrat si
KaTužka
Jedna z možností je vybrat si stranu a tu si hájit svými argumenty. Druhá možnost je vytvořit dialog, kde každá strana prosazuje svůj názor a snaží se svými argumenty přebít tu druhou, prostě taková debata.
No a pak tam musíš ještě dostat to téma, o kterém by měli debatovat. Téma nemusí mít nutně ten mataforický význam, může to mít klidně i doslovný význam nebo něco jiného. Však víte, jak se dá s tématy různě pohrát;-)
Já už jsem asi na tyhle
strigga
Já už jsem asi na tyhle bonusy moc vygumovaná nebo co. Jakž takž jsem pobrala, co se po mně vlastně chce, načež mi došlo, že to má mít ještě téma, jehož přesný význam jsem si musela dohledat :D ach jo
Mě tak těší, že to říkáš a
Kleio
Mě tak těší, že to říkáš a nejsem v tom sama! :D
Mám taky dost podobný pocity.
Terda
Mám taky dost podobný pocity. :D
Velmi zajímavé.
Rya
Velmi zajímavé.
Chápu co je polemika, ale
ChaosPrince
Chápu co je polemika, ale nerozumím tomu stání na ramenou obrů.
Mám urazit nějakého obra tím že budu nesouhlasit s jeho rameny?
Já se fakt omlouvám ale prostě nemám páru co to slovní spojení znamená.
Původní výrok zněl, že jsme
Esclarte
Původní výrok zněl, že jsme trpaslíci na ramenou obrů. Tedy že ti, co tu byli před námi, byli mnohem lepší, než my, znamenali víc, ale my se opíráme o to, co znali a objevili. A tak jim sice nesaháme po kolena, ale přitom jsme přece jen dál než oni, protože ti trpaslíci na ramenou obrů zákonitě jen dohlédnou dál.
Cože.
ChaosPrince
Cože.
Ne, sorry, fakt to nechápu. Vůbec nevím o čem mluvíš.
Já to dam normálně na prasáka
ChaosPrince
Já to dam normálně na prasáka a budu tu polemizovat s tím albem od Oasis.
Já fakt vůbec netuším co ta metafora znamená, vůbec nechápu internetový vysvětlování a jako wtf.
Ty sám třeba stojíš na
Keneu
Ty sám třeba stojíš na ramenou obra tím, že píšeš Hovory z Tite Street, protože kdyby Oscar nežil a netvořil, nemohl bys na něj navazovat.
Wtf??
ChaosPrince
Wtf??
Vždyť to vůbec nedává smysl.
Jdu si pustit Oasis, ať mám o čem psát.
Já to beru asi takhle:
Apatyka
Já to beru asi takhle: Dnešní letečtí konstruktéři dokáží postavit skvělá letadla, dokonce nadzvukové rychlosti. Čím dál do minulosti půjdeš, tím horší a nespolehlivější stroje tam najdeš. Nakonec dolezeš k Daidalovi a Ikarovi, tedy vosku, peří a utopencům. Když to všechno postavíš do lajny vedle sebe je Concord jasně nejlepší. Jenomže oni netvořili všichni najednou, že jo. Konstruktéři Concordu vycházeli z poznatků generací a generací vědců, techniků, inženýrů před nimi. Někdo třeba musel vymyslet kolo, Jan Tleskač přihodil tvar křídel a tak všelijak :) Kdyby z nich vycházet nemohli, jsou v loji a nepostaví lautr nic. Všichni ti před nimi (praotcem australopitékem počínaje) jsou jeden velký obr. Konstruktéři Concordu jsou trpaslík. Co se letectví týče, dokázali víc než obr, ale jen proto, že mu vlezli na ramena (použili ho a jeho nápady a vynálezy).
A teď mi to prosím buď někdo potvrďte, nebo vyvraťte jako úplnou blbost, já si totiž taky nejsem jistá, jestli tomu dobře rozumím :D
Musíš ubrat, vložené drabble
mila_jj
Musíš ubrat, vložené drabble má 133 slov. :D
A taky to není polemika a
Apatyka
A taky to není polemika a není to ze Zkušenosti exilu :D
Já sice nevím, kde jsme
Keneu
Já sice nevím, kde jsme přibrali ty trpaslíky, protože v zadání nejsou, ale jinak to sedí.
V původním, originálním
Apatyka
V původním, originálním citátu, ze kterého se vyvinul tenhle idiom. Jinak též u Sněhurky, která se jich potřebovala zbavit, neb páchá jarní úklid :)
A jó, jasný. Už mám „vysokou
Keneu
A jó, jasný. Už mám „vysokou hodinu“.
Samozřejmě takhle nějak je to
Aries
Samozřejmě takhle nějak je to míněno. Ale ChaosPrinc může klidně polemizovat i s tím, že na takhle blbý téma by se dalo napsat drable :-)
Ano, to klidně může. Téma se
KaTužka
Mně nic jinýho nezbývá,
ChaosPrince
Mně nic jinýho nezbývá, protože ani osvěžen spánkem, ani po dalším prosetí googlu při kávě netuším, o čem to téma mluví nebo čeho se má týkat.
Já ale s tím názorem
Kleio
Já ale s tím názorem souhlasím, proč ho musím vyvracet, když s ním souhlasím. *úpí*
Tak nesouhlas s těmi, co s
mila_jj
Tak nesouhlas s těmi, co s ním nesouhlasí (aneb s novou ideou do nového dne :D).
Nemusíš ho vyvracet, můžeš ho
KaTužka
Tak ráno zatím nebylo
Eillen
Tak ráno zatím nebylo moudřejší večera. Ale nevadí, ještě je času dost.
A tohle je přesně ta skvělá šílenost, kvůli které DMD miluji. :-) Díky za téma :)
Tak když už jsem s tím
Tenny
Tak když už jsem s tím tématem přišla, trochu vysvětlení: polemika je tedy od sosaček, ne ode mně. ;)
Konkrétně však k obrům:
Já se inspirovala u výstavy, která se jmenovala "Vidím dál, stojím na ramenou obrů."
Původní citát v celém svém znění: "Jsme jako trpaslíci na ramenou obrů. Náš pohled může obsáhnout více a vidí dále než jejich. Ovšem ne proto, že by náš zrak byl pronikavější nebo naše výška větší, nýbrž proto, že nás nese a vyzvedává mohutná postava obrů." (z wikipedie)
Je od Bernarda z Chartres, i když ho hlavně zpopularizoval vědec Isaac Newton. A co tedy tento citát znamená? Veškerá věda (i umění a další lidské výtvory) staví na tom, co vymysleli a vytvořili lidé před námi. Moderní lidé vidí "dále" a vědí toho více ne proto, že by byli přirozeně moudřejší, ale protože mohou využít a stavět na objevech těch před nimi.
Když to vztáhnu na umění, u fanfikcí také "stojíme na ramenech obrů", protože nepíšeme originální příběhy ale přidáváme a modifikujeme něco, co napsal někdo před námi. Ale i u originálních příběhů se lidé často inspirují a staví na těch před nimi - pokud někdo dá do příběhu elfy, vychází z Tolkiena a/nebo z tradičního folkóru o vílách.
Lidské vědění je jako dům, někdo postavil základy, další zdi, někdo střechu, etc. Málokdo postaví dům sám bez pomoci na zelené louce - navazujeme na to, co bylo před námi.
Snad toto někomu pomůže. :)
Nepomohlo. Sorry.
ChaosPrince
Nepomohlo. Sorry.
Velice zjednodušeně řečeno:
KaTužka
Velice zjednodušeně řečeno: chceš postavit auto, ale nemusíš vynalézat kola, na kterých pojede, protože to už udělali před tebou, nemusíš vynalézat naftový motor, protože ten vymyslel Diesel atd. Takže vezmeš to, co už je vymyšlené (stojíš na těch ramenou obrů), vymyslíš nějaké úpravy/vylepšení a máš super káru.
Tu super káru bys ale třeba nikdy nepostavil sám do nuly. Jednak by ti na to nestačil jeden život a druhak bys ani na to třeba neměl mozek:-)
Takže ta super kára je postavená na znalostech předešlých vynálezců (obrů).
Já furt nechápu proč tam
ChaosPrince
Já furt nechápu proč tam musejí být ti obři.
Je to naprosto matoucí.
Tak obři = velikáni. Tak se
Tenny
Tak obři = velikáni. Tak se často říká velkým osobnostem, co byli před námi. Velikáni vědy apod. Nemusí tam být doslova slovo "obři".
Ale už fakt nevím jak to jinak vysvětlit lol. Jako můžeš psát obry vždycky doslovně ale zrovna tvůj Oscar mi přijde že velmi funguje i metaforicky, je to velikán poezie, slavná osobnost.
Ještě edit: bonusy na dmd bývají těžší, proto jsou to bonusy. pokud přes to fakt nejede vlak, není třeba se nutit. ;)
Aneb jak řekla moje matka, ti
Esclarte
Aneb jak řekla moje matka, ti před námi vymysleli už to zažínání ohně křesáním, a to by taky každého z nás nenapadlo. A kde bychom bez toho byli.
A nebo teda úplně jednoduše:
Aries
A nebo teda úplně jednoduše: někdo chce vidět, co je za ohradou, tak ho napadne, že vyleze na záda kolegy, protože to je velkej chlap, a pak už uvidí. No a ten chlap s ním může polemizovat, že je to blbost a ať si jde sehnat žebřík :-)
Hele, a může to být ta hláška
Lejdynka
Hele, a může to být ta hláška, ale s úplně jiným významem? Jakože doslovným nebo pochopeným úplně jinak?